
Questa volta vado realmente fuori tema, affrontando insieme a voi un caso 100% palermitano (Dicono analizzato anche da Striscia). Iniziamo da principio: Palermo viene collegata all’aereoporto, da un lato, e a Catania dall’altro da una grande strada (Viale Regione) che viene vista da tutti come la continuazione dell’autostrada A29/A90. Naturalmente la strada non è tutta “rosa e fiori” come mostra Google Maps sopra: In un primo momento, durato innumerevoli anni, Viale Regione (In giallo) attraversava il sud della città incrociando alcune strade principali. Che vuol dire? Che Viale Regione si intersecava con strade ad alto traffico (Leonardo da Vinci - Emanuele Notarbartolo) creando numerosi incroci che congestionavano la città. Inutile dire che i semafori servivano a poco: Considerate che la continuazione dell’autostrada (Viale Regione) non è altro che un’autostrada con limite 70. Inserite ora, 3/4 incroci con/senza semaforo ed immaginate il traffico che veniva a crearsi. Qual’è la soluzione? Semplice creare all’altezza dell’incrocio “Leonardo da Vinci - Emanuele Notarbartolo - Viale Regione” un ponte che permettesse a chi è in Viale Regione (Continuazione dell’A29/90) di continuare la sua passeggiata ai 70Km/h imposti, senza necessariamente fermarsi ai semafori… e che permettesse a chi si trovava in via Leonardo da Vinci di passare in via Emanuele Notarbartolo e viceversa, passando sopra Viale Regione.
Si pensò a lungo…

Indovinate? Il ponte, dopo anni di lavoro, c’è… ma qualcosa non quadra.
Naturalmente dovete immagine che Viale Regione, prima del ponte, soprattutto nei giorni di partenza e ritorno veniva vista come un chiodo… La costruzione del ponte non fece altro che creare ancor più traffico, ma gli aspetti positivi c’erano. La promessa era “Basta traffico a Palermo”. Come si presenta oggi il ponte, dopo anni che è stato terminato? Eccolo:

Avete notato? Mezzo è chiuso al traffico.
Cerchiamo di capire naturalmente la strada e la direzione che può prendere un palermitano oggi:

Le strade presenti nella nuova costruzione, ma non segnate in giallo da Google Maps, sono chiuse e le macchine non possono accedervi. In un primo momento il ponte funzionò, ma tutti capirono che qualcosa non andava. Il numero di incidenti mortali era elevato perchè non si era fatto altro che creare incroci inutili. Ma scusate? Come si fa a progettare una cosa, costruirla ed investire tanti miliardi… per poi chiuderla al traffico?
Per capire perchè è chiusa al traffico e perchè è stato necessario chiuderla basterà tracciare in mente un possibile percorso in auto da fare seguendo le strade costruite: Per queste sono fatte o sbaglio?


Armato di Paint spero di aver reso l’idea facendovi notare una costruzione pensata/realizzata assolutamente male perchè non evita il traffico ma crea nuovi incroci ad 8 pericolosi. Secondo voi dov’è l’errore? Allegate possibilmente un’immagine, anche fatta con Paint, dove esponete il problema… noi ci vediamo nella seconda puntata e, chi avrà indovinato, vincerà un account premium RapidShare della durata di 1 mese (7€ Circa).

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E’ realmente una costruzione che non agevola il traffico: Sto cercando di capire dove hanno sbagliato, ma mi sembra strano che il progetto originale non sia stato rivisto prima di iniziare i lavori…
Mah, secondo me è inutile quel pezzo di strada più chiaro, per intenderci, nell’ultima immagine quello su cui passa la linea rossa
e forse anche l’altro più chiaro a destra
Io ci abito, a Palermo, e so qual è il problema, ma ho già un account premium e non voglio partire avvantagiato :D.
Onestissimo [+]
secondo me non ci dovrebbe essere proprio quel pezzo di terra con la strada grigia chiara, perchè la freccia rossa per andare a sud ovest dovrebbe prendere la stessa strada della freccia gialla..secondo me hanno fatto due pezzi di terra a destra e a sinistra inutili…
Daniele il tuo ragionamento fila perfettamente: Hai trovato la soluzione al problema (Chiudere la strada presente a Ovest). L’errore che hanno fatto è però molto più grossolano e stupido: Sarà per questo che si chiama Piazza Albert Einstein?
PS: Mi rendo conto che non è facile da capire, ma non concentratevi troppo sulla direzione delle auto. Guardate le strade costruite e chiedetevi perchè sono li… magari vi avvicinate…
cugio sei un dio e serissimo lo schemino……….ancora non canniss
io lo so ma non ti sconso il giochino mix……………………. pero facciamo che l account premium RapidShare della durata di 1 mese (7€ Circa)me lo regali ……….scherzo il tuo sito e da panicoo
Salve, ci provo anch’io

L’idea originale era di fare una rotatoria con le rampe di entrata e uscita dalla superstrada e due innesti della strada urbana con spatitraffico, su uno schema a croce, come ce ne sono tante.
Ma l’ingegneria non è solo idea, è anche calcolo e qui semplicemente il cerchio della rotatoria è troppo piccolo, e per di più non centrato che peggiora la cosa, cosicchè la strada urbana entra nel punto in cui le rampe escono e viceversa, cos’ che è diventato un incrocio quello che doveva essere un continuo scorrere.
Per risolvere hanno trasformato la rotatoria (rotonda) in una rotatoria sbilenca, così ci sarebbe lo spazio minimo dagli innesti al successivo ramo.
Per risolvere però non dovevano sbilencare il cerchio ma calibrare il raggio delle curve dei rami di accesso e uscita e restriggere le corsie, così si potrebbe ancora risolvere, anche perchè diminuirebbe la velocità e quindi si accorcerebbero gli spazi di manovra.
Comunque anche la rotatoria più a nord è sbagliata, sembra disegnata apposta per costruire il doppio delle strade necessarie e qualche ponte accessorio
Stefano: Che bello vedere i cugini in giro per il blog, grazie per non aver sconzato il gioco. Ancora non fumo…
Pio Alt: Ok ok… diciamo che ci sei più vicino di tutti… anche se mi sono perso hai capito il punto cruciale… “è diventato un incrocio quello che doveva essere un continuo scorrere”. So che è difficile, sono stato bastardo uscendo un discorso che non ha nulla a che fare con l’Hi-Tech, ma se ti concentri bene vedi che il continuo scorrere c’è…
PS: NATURALMENTE IL CASO DI VIALE REGIONE SICILIANA E’ FAMOSO A PALERMO ED I PALERMITANI SONO AIUTATI. ALCUNI SOSTENGONO CHE LA TEORIA (OSSIA LA SOLUZIONIONE CHE IO RITENGO ESATTA) ABBIA QUALCHE INCERTEZZA. ALTRI SCONOSCONO IL REALE ERRORE DEL PONTE. ALTRI SOSTENGONO CHE IL GIORNALE DI SICILIA E STRISCIA LA NOTIZIA NE ABBIANO PARLATO… SECONDO ME LA VOCE CHE MI HANNO GIRATO E CHE MI HA FATTO SCERVELLARE E’ ESATTA: E’ PER QUESTO CHE FACCIO SCERVELLARE VOI…
Daniele91: Se è giusto ciò che penso io (Farò comunque un altro contest) ti sei avvicinato molto nell’analisi della parte est della mappa…
Anche da voi la pessima moda di mettere rotonde ovunque??
Io la butto là… perchè una rotonda funzioni e sia utile chi la percorre deve avere la precedenza su chi si immette. In questo caso chi la percorre in pratica attraversa diversi incroci e deve dare spesso la precedenza. Sembra di guidare in Inghilterra!!!
Secondo me l’errore sta nelle 2 isole di traffico (le aiuole…) che creano 3 incroci inutili a testa e fanno perdere tutta l’utilità e lo scorrimento di quella che i francesi chiamano “gironde”(eh si….è una loro invenzione…e si vede!!!). Inoltre…anche l’immissione alla rotatoria delle 2 strade (quella da nord a sud-ovest e quella che va da sud-ovest a est) è troppo veloce…in pratica bisogna inchiodare per dare la precedenza…
Io vi dico solo che qui a Bari hanno fatto una rotatoria alla fine di una superstrada e per diversi mesi non è stata segnalata…non si contano le macchine che sono finite dentro l’aiuola!
La stupidità umana non basta come spiegazione??
Dipende per caso da quel rettangolo + chiaro dentro la rotonda(sembra un capannino) che non sono riusciti ad espropriare? o dal fatto che non hanno collegato la superstrada con il ponte???
Cmq adesso verrò a Palermo solo x controllare…mi hai fatto incuriosire!!!
L’errore credo sia nel fatto che hanno fatto un ponte tondo? Non potevano fare un ponte normalissimo con rampe di accesso normali?
http://img141.imageshack.us/img141/2374/vialeregione6aon5.jpg
L’errore secondo me sta nel punto che ho cerchiato nell’immagine ch ho allegato. le macchine che sono all’interno dell rotonda, segnate dalla freccia arancione hanno la precedenza, e quelle con la freccia viola dovrebbero fermarsi per dare la precedenza perchè entrano nella rotonda. invece credono di essere nella strada principale e arrivando da destra credono di avere la precedenza. spero di essermi spiegato bene..:D
secondo me oltre al problema delle direzioni che le macchine devono seguire, proprio la struttura della rotonda è inconcepibile, cioè non possono esserci quei due lati acuti in una rotonda, che bloccano solo il traffico perchè rendono meno scorrevole la circolazione, inoltre le strade dovrebbero essere più larghe con corsie segnate, quindi bisognava lasciare meno spazio ai marciapiedi e al verde e aumentare l’ampiezza delle strade…
RAGAZZI IL PROBLEMA DEGLI INCROCI INUTILI VA BENE: TUTTI CI SIETE ARRIVATI (CITO ANCHE MINUZ)… CREDETEMI CHE E’ MOLTO PIU’ SEMPLICE E CHE LA STUPIDITA’ UMANA NON HA LIMITE.
INDIZIO…
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IL PROGETTO INIZIALE E’ GIUSTO, MA…
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@minuZ: Secondo te che motivo c’è di metter quell’incrocio…?
beh, c’è quell’incrocio per permettere alle macchine che arrivano da quella direzione (freccie arancioni) di tornare indietro, visto che hanno chiuso al traffico una parte della rotonda originaria, che permetteva proprio questo..
http://img520.imageshack.us/my.php?image=vialeregione3pg7.jpg
Salve a tutti…come potete vedere dalla foto linkata il problema sta nel fatto di rispettare le precedenze poichè il ponte crea una rotonda, nella quale le macchine hanno la precedenza a passare per prime anche se vengono di sinistra secondo il codice della strada. Poi con una X rossa ho evidenziato i punti stradali inutili e che portano a incroci mortali perchè molto pericolosi…spero di essermi avvicinato alla soluzione…un saluto a tutti
@Impero: Ti sei avvicinato, ma voi vi perdete troppo ragionando su incroci ed auto. Chiedetevi dove stà l’errore dell’immagine…
@minuZ: Nel cerchio rosso che hai tracciato, ossia nell’ultima immagine che ho linkato a fine strada rossa… C’è un muretto
Questo è un aiuto grosso…
Ma tu parli di errore di costruzione o come hai messo tu le linee colorate?
il mueretto è sulla strada grigio chiaro che si riversa sulla rotonda, oppure quello può essere un marciapiede..boh..
Sarà l’università, ma questo problema non si potrebbe risolvere adottando il sistema dei grafi orientati?
http://it.wikipedia.org/wiki/Grafo#Grafi_orientati_e_grafi_semplici
Secondo me la strada visualizzata in questa foto con un segno rosso (Ma nn quella con il quadratino) è un errore di progettazione vero e proprio perche le auto andrebbero se fosse aperta in senso contrario ecco il link http://img225.imageshack.us/img225/1237/senzatitol1o1rt6.png
Nell’ultima immagine (Dove linea gialla e rossa si incrociano) dovreste aver notato che la macchina rossa, ipotizzando che lo possa fare, dovrebbe si tagliar la strada a quella gialla, ma facendo una manovra che implica anche una specie di controsenso, questo perchè alla fine della strada, la macchina rossa si ritrova davanti un muretto, comprensivo di cartellone pubblicitario..
Ragazzi troppo vi sto aiutando
@Impero: Considerando che c’è il muro, è scontato che stia parlando di errore di costruzione. Come avevo accennato in un precedente commento, il progetto iniziale è giusto ma…
non ci vuole quel triangolino a sinistra..forse..
Giusto, ma voi non dovete risolvere il problema del traffico, anche se l’idea non sarebbe male (Parlerò con Cammarata sindaco) dovete solo capire dov’è l’errore di realizzazione del progetto. Forse vi ho confuso le idee con la cartina con le frecce colorate…
http://img259.imageshack.us/img259/8577/vialeregione5vs0.jpg
non capisco se quella lingua di strada che ho evidenziato era nel progetto originale o è stata messa dopo..perchè a guardare bene, mi sembra la cosa che crea i maggiori problemi, anche perchè non mi sembra sensata. Mi viene quindi da dire che sia quello l’errore, però boh..magari l’errore è ancora + grossolano..
Naturalmente il ramo di strada in posizione nord-ovest, vicino al campo incolto, non c’era all’inizio? quando era aperta la curva in grigio più chiaro che ora ha il muretto? e neppure il triangolino chiaro all’estremo ovest c’era?
Quelli diretti verso ovest passavano tutti sul tratto più chiaro ora chiuso…
ma io non capisco..non potevano fare un ponte dritto con relative entrate/uscite apposta di fare tutto questo casino??
allora…ho avanzato un altra ipotesi…oltre a tutti i problemi di direzioni che secondo me portano il guidatore in taluni casi a fare inversione di marcia…rispetto alla struttura secondo me è costruita al contrario..cioè la parte di sinistra va a destra e quella di destra va a sinistra..
http://img340.imageshack.us/img340/7038/immagine2jr9.jpg
@Daniele91: ABBIAMO IL VINCITORE
Complimenti!
Ma ce la devi spiegare però
oppure sono solo io così scemo da non capire una cosa evidente?
Naturalmente: A breve la seconda parte con la spigazione…
wow! ce l’ho fatta..:)..grazie!
beh, complimenti daniele91

e bella iniziativa, ha movimentato parecchio il blog, e mi ha fatto passare qualche oretta (non lo nascondo) a scervellarmi, senza successo..;)
Aspetto la spiegazione, perchè non ho ben capito il perchè
e l’avevo detto io…. Pensavano di essere in Inghilterra e l’hanno costruita al contrario!!!!

lol
ldvflp mi spiace, ma non l’ho potuta prendere per buona perchè mancava la frase “l’hanno costruita al contrario!!!!”… Ti rifarai al prossimo
non ti preoccupare! Scherzavo, non rosicavo!!!

e poi…io oooodio Rapidshare!!!